4、作为一名非华裔导演，您在创作这个充满历史和国家创伤的华裔家庭故事时，遇到了哪些挑战？

伊斯梅尔·巴斯贝斯：最开始很顾虑，担心自己没有华人血统，拍摄这个题材是否合适。这个题材分量很重，我也担心自己无法做好，而且我对印尼华裔家庭的生活也不够了解。

可机会摆在眼前时，（我反问我自己）：我能做些什么？历经苦难的华裔家庭，把他们的故事讲出来是非常重要的，他们也需要发出自己的声音。我相信我还是能够讲好这个故事的。

与此同时，我也一直在思考，我能给我的孩子留下什么、树立怎样的榜样，难道仅仅只是一部电影吗？并不是，我想要借影片传递更深层次的东西。

在这个过程中，我也遭到一些华人的质疑：他不是华人导演，他能拍好吗？

影片完成后，我希望更多观众走进影院，去了解我想传达的内容。除此之外，电影也想表达：我们都会害怕，会有恐惧的东西，比如说来自社会的恐惧，而我们要学着直面恐惧，一起努力，勇敢起来。

我今天非常高兴，很感谢影片能够入围上影节，能与（中国）国内观众见面，真的太幸运了。未来我也希望影片可以发行到马来西亚等华人聚居的地区，让印尼华人的声音被更多人听见，让大家通过电影进行更多交流。

5、影片改编自一本小说，在描述印尼华人社群时，再现了1960年、1970年、1998年，及2018年四个截然不同的时代，为什么选择了这几个特殊的年份？如何表现历史的复杂性？

伊斯梅尔·巴斯贝斯：我挑选的四个历史阶段，都是较为沉重的时代阶段。这类题材的影片还是很少见的。我不想选取很大众化、受众容易接受的通俗题材，希望借助这部电影，探寻族群之间求同存异的相处方式。

我认为，影片选取的四个年代，只是四个叙事切口；片中的华人家庭也只是叙事载体，拍摄这个家庭的故事并非最终目的，而是以固定家庭、时代变迁为创作抓手。

我想表达的是，我们不应该粉饰太平，而是应该通过讲述这样的故事，让人们、印尼的年轻人，比如说带着孩子走进电影院，知道当时曾经发生过什么，大家都能够讨论得起来，都有所了解。而不是说拍摄一些流于表面、毫无深度的合家欢似的故事。

我希望大家都走进电影院，不管什么年代的人，年轻人也好，还是年纪大的人，当他们谈起60年代、 70年代，他们都知道当时发生过什么。最终目的其实是为了让大家在找到人与人之间的共同性。

印尼是一个一万多座岛屿组成的国家，它的文化是非常多元的，包括饮食、歌舞和喜好，它其实都有很大的差别。我希望大家能通过这部电影，在交流中将不同都融入到一个和谐的大环境中。

这次得知在上影节的票房表现很好，我非常开心。我也相信可以通过这个机会，即便影片探讨的历史很沉重，仍能让更多的年轻观众从历史中了解我们今天的生活。

影片海报与原著小说

6、你是如何串联起四个时代的？有没有印象最深的一场戏？

伊斯梅尔·巴斯贝斯：我印象最深刻的就是第一段，也就是60年代的戏份，我将这一段命名为“船上的人”。他们（华人）的先祖当年就是乘船远赴印尼，可以想象一下，在这个过程中，他们会经历多少艰难困苦，途中还要面对文化差异带来的心理压力，甚至他们都不一定能平安抵达印尼。所以整个这段旅程，对于这些祖辈而言，是万分艰难的。

这场戏里，我着重刻画了一个父亲的形象：父亲是全家的顶梁柱，扛起支撑家庭的重担，吃苦耐劳，甘愿为家人承受万般艰辛。这一幕总能让我想起我的爷爷，当年我的爷爷也是为了养家远赴异乡，历经无数磨难，看到这段剧情，我总会回望自己家族的过往。

我觉得，日常生活里人们总是容易遗忘过往，遗忘曾经受过的苦难。可人的一生，总会遭遇各式各样的挑战。身为历经苦难的先祖后代，先辈留下的精神与过往，我们不该遗忘。

同时我拍摄这部电影，是想把它当作一条文化沟通的通路，而不是涉及政治的。

7、饰演老年男主角的演员Ferry Salim在社交媒体上写道，让他深受触动的是，这部影片的制片人和导演都不是华裔，但恰恰是他们站出来呼吁，“华裔的故事应该被铭记，因为华裔是印尼国家多元文化中不可或缺的一部分。”看到演员这番感慨，您内心有怎样的感触？

伊斯梅尔·巴斯贝斯：片中饰演老年男主角的演员，其实本人性格是比较严肃的。我平时会用印尼语里管他叫大哥，这是一种比较亲近的叫法。我也和他深入聊过这部影片，影片表面讲述印尼华人的故事，实际上我们希望能够对外输出，让更多的华人能够看到。

所以作为华裔演员，他应当拥有自信，相信这段故事值得诉说、值得被世人看见。而我作为导演，职责就是帮助华人说出他们自己的故事。这次影片来到上海参展，可惜的是这位演员没能同行，没法亲眼见证这里的一切。

我能感受到这位演员十分笃定，相信这部电影可以实现我们最初的创作初衷，也期待影片能带来更多后续机会。听完这位演员的想法，我心里特别欣慰，感觉我们一路以来的付出得到了认可。

左一为饰演老年Encek的演员Ferry Salim

8、在故事里，男主角没有自己的名字，而是被称为Encek，这是一个由闽南语衍生而来、形容年长男性的印尼语。为何不给他取个名字？还是有意想让这个称呼成为一种象征，去代表那一代华人的集体缩影吗？

伊斯梅尔·巴斯贝斯：我是这么考虑的，原著小说里的人物原本就没有名字，我们特意选用十分普通生活化的名字，就是为了让每位观众看完影片，都觉得这个角色格外亲切，仿佛身边认识的普通人。

一般说起印尼，大家通常都会默认首都雅加达是它的中心，可我这次把故事背景选在了一座普通小镇。这个故事它只是发生在一个华人家庭吗？不是的，它其实是发生在千千万万个类似的华人身上的。所以我们才想用这种随处可见、人人都耳熟能详的名字，观众观影时很容易联想到自己身边曾相识的某个人。

我小时候上学，书本里的主角也会用这类大众化名字，时隔多年再提起，依旧印象深刻，因为角色足够贴近生活、足够熟悉。我们做这样的设计，也是希望观众能拥有相同的代入感。

我希望借着这种方式，拉近观众和片中人物的距离，让大家以更包容开阔的心态接纳这个故事。如果观众看完影片，能和我生出一样的感触，那我拍摄这部电影的初衷，就算实现了。

9、和原著的名字不同，影片命名为《我最后的家宴》。我还想谈谈“家宴”这个主题，因为“家宴”在华人文化里是团圆与和解的象征，选择这个作为影片的题眼，想传递给观众的是什么？

伊斯梅尔·巴斯贝斯：影片片名和原著小说名字确实不一样，我们想要选取一个更贴合华人文化的片名。除此之外，家宴、家庭聚餐这类形式，不只是在中国、对华人十分重要，在整个亚洲范围内，家宴都是十分重要的文化形式。所以我觉得，与其选用一个博人眼球的片名，不如选择贴近大众生活的名字，让观众觉得和自身生活息息相关。

在印尼，当地华人大多不信伊斯兰教，很多人信奉基督教、天主教、佛教等，大家信仰不同、文化也有差异。但我相信，不管差异如何，一家人围坐在一起吃饭时，心底的幸福感、愉悦感与归属感，都是一样的。

我希望观众观看这部电影时，能从中看见自己的生活：或许看完影片，我会想要回家和家人一起吃饭，回望自己一路走来的初心，甚至亲手做一桌家宴之类的。所以相比于取一个更吸睛的片名，这可能才是我更想要达成的效果。

10、之前接受采访时，你说希望观众能从这部影片中获得“打破循环的勇气”，为什么会这么说？所谓“循环”指的是什么？

伊斯梅尔·巴斯贝斯：是这样，之前我是在谈论为何拍摄电影的时候说的这句话。放在这部电影里的话，“循环”就指的是华人一代代承受的磨难，可能是生计、钱财或是其他方方面面带来的苦楚。我觉得身为导演、一名创作者，我是不是应该打破其中的一些桎梏。

在我看来，这种循环不只是电影里的故事，现实生活里也以各种细微的形式存在。比起单纯应付眼前细碎的难处，我们更需要跳出固有的陈旧思维。

在我的影片当中，我为什么要拍摄这些内容？我认为我们不能说谎，我们应该把这些事实表达出来。确实在过去、在现在、包括在未来，可能这种不公平的现象还会一直存在的。就像荷兰殖民时代，印尼民众也曾承受诸多不公。

所以，你是华人，我是印尼人，我们是有不同，但我们不应该把生活看得如此狭隘，我们应该从中寻找相似之处。我们应当接纳华人，而非疏远他们，不用带有区分意味的标签称呼他们，让华人真正成为印尼社会、这个国家平等的一份子，这也是我一直努力的目标。

我也希望年轻人看完影片能有所触动、积攒勇气。往后大家依旧会遭遇不公，但要敢于直面，这也是我坚持拍片想传递的力量。

最后我还想补充，以往我们总抵触、猜忌其他的文化，但其实我们现在要停止这样做，应该主动和不同文化对话、去了解。实际上从政治层面来讲，政治家正是利用了我们对其他文化的误解或者是不了解，来分化我们，而我们现在要做的应该是打破这种壁垒，让各种文化交流起来。

印尼不只有华人，还有众多其他民族，各族之间常会因互不了解产生矛盾摩擦，所以我们更要主动破除壁垒，促成不同文化之间的沟通与包容。

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